ilch Forum » Allgemein » Plauder Ecke » Eigene Ilch Module verkaufen

Geschlossen
  1. #1
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    naofireblade Mitglied
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    Hi, weiß jemand von euch ob man AGB, Wiederrufsrecht etc. brauch, wenn man selbst gecodete Module auf der eigenen Homepage mittels Paypalbutton verkauft? Zählt das schon als Onlineshop?
    Hat vielleicht jemand von euch Erfahrung damit?

    betroffene Homepage: externer Link
    Webdesign und Ilch Module: externer Link
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  2. #2
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    Exitus Mitglied
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    Ja das tut es du bist auch dazu verpdlichtet ein gewerbe anzumelden sobal du etwas zum kauf anbietest und damit erübrigen sich natürlich alle anderen Fragen. Es sei denn es ist nur ein Modul was du 1 einen verkaufst dann musst due es nicht lächeln
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  3. #3
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    naofireblade Mitglied
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    alles klar danke
    Webdesign und Ilch Module: externer Link
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  4. #4
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    Unknown|User gelöschter User
    Gewerbe ist immer nötig, wenn man was verkauft, esseiden auf die Artikel muss keine Gewerbesteuer erhoben werden. (Nachweispflicht)
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  5. #5
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    DeathBoy Mitglied
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    Hi,

    geht mir eigentlich nichts an und ist auch jeden seine Sache mit was er Geld macht...
    Würde es dennoch schade und vielleicht auch unfair finden wenn für Ilch-Module Geld verlangt wird.
    Das ILCH CMS selbst ist kostenlos. Es steckt sicher harte arbeit darin und keiner verlang einen Cent. Zudem gibt es noch einen Top Support und Hilfe bei Problemen, ebenfalls zum Nulltarif.
    Wenn ich ein Modul programmieren würde wäre es mir eine Ehre wenn ich damit den Programmierern hier unter den Armen greifen kann und Ihnen Arbeit abnehmen kann indem ich das ganze ebenfalls kostenlos anbiete.
    Wie gesagt, geht mir eigentlich nicht es. Sollte eher ein kleiner Denkanstoss sein. zwinker

    Gruß Mike
    Tattoo und Piercing Community: externer Link
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  6. #6
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    Exitus Mitglied
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    DeathBoy Da bin ich mal ganz deiner Meinug sehe ich auch so!!!
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  7. #7
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    dastiii Mitglied
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    Und es ist und bleibt Arbeit, es bleibt also jedem selbst überlassen ob er a) Geld in sowas investieren will oder b) selbiges für seine Arbeit verlangen will.

    Ich versteh absolut nicht, warum es unfair sein sollte, für seine eigene Arbeit Geld zu verlangen. Und nun bitte nicht mit "ilch ist kostenlos" kommen, denn wie bereits gesagt, ist und bleibt es jedem selbst überlassen.
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  8. #8
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    Sunshine Live Mitglied
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    Ich wa ma auf deiner seite man kann sich leider nicht die free downloads saugen? muss man sich vorher Reg? wenn ja bitte dazu schreibn
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  9. #9
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    Unknown|User gelöschter User
    Ja, nur weil Ilch kostenlos ist müssen die Module lange noch nicht kostenlos sein. Ihr tut ja glatt so, als wäre es euer Recht alles kostenlos zu bekommen...
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  10. #10
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    Mairu Coder
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    Wenn sie selbst Module schreiben würden, und das über einen längeren Zeitraum, würden sie es wahrscheinlich anders sehen.
    Und auch immer mal ein Blick auf die FAQ werfen. | Mairus Ilchseite
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  11. #11
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    DeathBoy Mitglied
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    ZitatZitat geschrieben von DaStIaC

    es bleibt also jedem selbst überlassen ob er a) Geld in sowas investieren will oder b) selbiges für seine Arbeit verlangen will.


    Das habe ich auch geschrieben!

    ZitatZitat geschrieben von DaStIaC

    Ich versteh absolut nicht, warum es unfair sein sollte, für seine eigene Arbeit Geld zu verlangen.


    Davon war nie dir rede! Habe geschrieben das es SCHADE wäre, nicht UNFAIR! zwinker

    Klar kann jeder Geld verlangen für seine Leistungen, nur könnte Manuel und Mairu und viele andere hier auch Geld verlangen für den klasse SUpport hier und das ICLH CMS.
    Dann würde aber vielleicht keine auf die Idee kommen Geld für Module zu verlangen, weil sich ILCH keiner Leisten könnte! zwinker

    War eben nur ein Denkanstoss, mehr nicht.

    Back to Topic!
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  12. #12
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    lordrepha Mitglied
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    Man muss ja auch sagen, das es vielleicht etwas unglücklich formuliert ist. Letzendlich verkaufrt er ja keine ILCH Module sondern seine Arbeitszeit.

    Das wäre zwischen Module Verkaufen und Arbeitszeit verrechnen ein gewaltiger Unterschied. Jeder kann das tun was er will. Solang es einen Markt gibt der seine Module will kann er sie auch Verkaufen.
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  13. #13
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    mal nebenbei musst du eine gewerbesteuer im impressum angeben wenn du was verkaufen willst.
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  14. #14
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    Edeka-Ecky Mitglied
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    naja ich mein falls ein sinnvolles modul für Ilch.de raus kommen würde, so würde er es den Supportern hier bestimmt auch for free anbieten. ich kann es auch gut verstehen wenn man nicht immer alles umsonst machen will.
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  15. #15
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    dann sollte er aber auch das der support für seine module ausschließlich auf seiner seite angeboten wird und nicht hier.
    weil woher soll man dann hier wissen wie das modul aufgebaut ist etc. er sollte sich als verkäufer auch im klaren sein, das man seinen Kunden mir Rat und Tat zur seite stehen muss und das nicht alle zwei wochen...
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  16. #16
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    Edeka-Ecky Mitglied
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    das ist auch wieder war, naja es sei denn er macht preisliche unterschiede:

    z.b. modul ohne support 5€
    1 monat support inkl. 10€
    usw
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  17. #17
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    und was ist wenn dann ein ilch-update kommt, das modul nicht mehr läuft und der monat rum ist?? dann haben die helfer hier im forum wieder das gejammer am arsch...
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  18. #18
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    ich mein mir ist es egal, am einfachsten ist es halt wenn ich kostenfrei zur verfügung gestellt wird. aber andererseits kann man von leuten nich erwarten das sie bis zum umfallen an etwas arbeiten und nichts dafür verlangen dürfen.
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  19. #19
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    ZitatZitat geschrieben von DeathBoy

    ZitatZitat geschrieben von DaStIaC

    es bleibt also jedem selbst überlassen ob er a) Geld in sowas investieren will oder b) selbiges für seine Arbeit verlangen will.


    Das habe ich auch geschrieben!

    ZitatZitat geschrieben von DaStIaC

    Ich versteh absolut nicht, warum es unfair sein sollte, für seine eigene Arbeit Geld zu verlangen.


    Davon war nie dir rede! Habe geschrieben das es SCHADE wäre, nicht UNFAIR! zwinker

    Klar kann jeder Geld verlangen für seine Leistungen, nur könnte Manuel und Mairu und viele andere hier auch Geld verlangen für den klasse SUpport hier und das ICLH CMS.
    Dann würde aber vielleicht keine auf die Idee kommen Geld für Module zu verlangen, weil sich ILCH keiner Leisten könnte! zwinker

    War eben nur ein Denkanstoss, mehr nicht.

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    Kannst du deinen Post bitte noch einmal durchlesen? Aber warte, ich zitiere es dir:

    ZitatZitat geschrieben von DeathBoy

    und vielleicht auch unfair finden wenn für Ilch-Module Geld verlangt wird.


    Und nun sag mir, dass es da nirgends stand.
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  20. #20
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    naofireblade Mitglied
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    Habe gar nicht mitbekommen, dass hier so eine rege Diskusion enstanden ist lächeln.

    Also wir haben vor kleinere, nützliche Module gratis anzubieten (auch um das Ilchskript zu fördern), zum Beispiel mit der Topmatch Box wird Ilch um ein sehr nützliches Feature erweitert, dass bereits in vielen anderen Clanskripten vorhanden ist.

    Größere Module wollen wir zu einem wirklich geringen Preis von 2-3 Euro verkaufen. Ich denke ob einem das die Funktionen wert sind, kann jeder dann selbst entscheiden.

    Die kostenlosen Module werden in ein paar Tagen sicher zum Download bereit stehen, wie unter dem Beispiellink zu sehen funktionieren sie alle. Registrieren muss man sich dazu nicht. Im Moment haben wir nur keine Zeit alles perfekt anzupassen und die installs zu schreiben.
    Webdesign und Ilch Module: externer Link
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  21. #21
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    also ich schildere das mal so wie ich das sehe.

    laut meines wissens ist das verkaufen von modulen im geringen maß nicht davon abhängig ob man einen gewerbeschein hat.

    Das Gesetz besagt , dass man bei "planmäßiger, auf Dauer angelegter Gewinnerzielung" Gewerbeschein braucht. Von einem Mindestbetrag ist da keine Rede.

    Gewerbeschein heisst ja Gleichzeitig, daß man sich vorm Finazamt rechtfertigen muss und somit den Gewinn quitieren muss in Form von Quittung oder Rechnung. Ist dies der Fall so ist man automatisch in der Verantwortung, wenn Schäden an dritte entstehen.

    Als Beispiel. Man progt ein Modul. Auf Grund dessen, gibt es eine Sicherheitslücke und der Account wird gehackt, welches finanzielle nachteilige Folgen hat. Da kann der Modulproger dafür haftbar gemacht werden.

    Also ich würde sagen, wenn schon für geld dann in sehr begrenztem maße und auf keinen fall mit gewerbeschein, wobei meine persöhnliche Meinung ist, daß Ilch durch kostenlose Module und support groß geworden ist und sich dann diese größe proger, welche geld verlangen zu nutze machen. Wenn jemand geld zahlt ok aber ich finde ilch sollte ein komplette kostenlose CMS sein. Aber wie gesagt alles eine Frage von Angebot und nachfrage und somit jedem selbst überlassen.

    in diesem sinne
    =====================================
    Wenn man nur das macht, was man schon kann wird man immer nur das sein, was man schon ist.
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  22. #22
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    Unknown|User gelöschter User
    Keineswegs haftet der Ersteller eines Modules, wenn er nicht wissentlich einen schädlichen Code erstellt und die Haftung ausgeschlossen hat. Egal ob verkauft oder nicht.
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  23. #23
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    olos Mitglied
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    es geht ja auch nur darum wenn er es gewerblich verkauft und dafür eine rechnung gestellt hat. als privat ist das natürlich mit der haftung wurscht aber jeder gewerbliche verkäufer muss für seine ware haften. is ja logisch. es sei denn es wird ausdrücklich in den agb ausgeschlossen und der käufer muss dies zur kenntniss nehmen und bescheinigen aber da macht man sich als gewerblicher verkäufer unglaubwürdig.
    =====================================
    Wenn man nur das macht, was man schon kann wird man immer nur das sein, was man schon ist.
    >>>> externer Link
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  24. #24
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    Unknown|User gelöschter User
    Fehler werden in jeder AGB von der Haftung ausgeschlossen.


    Zuletzt modifiziert von Unknown|User am 09.05.2010 - 20:06:30
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  25. #25
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    lordrepha Mitglied
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    wo haste den den Bullshit her olos.....

    besonders Lustig finde ich das mit der kopplung an den Gewerbeschein. Soll ich dir mal sagen warum es diesen Gewerbeschein gibt....

    Und ja ich beitze einen....

    der Gewerbeschein berechtigt dich dazu eine Arbeit Selbständigerweise auszuführen punkt.... der hat erstmal gaaaaar NIX mit Finanzamt zu tun. letzendlich bekommste dann durch die geschäftsform die angemeldet ist einen Steuernummer oder eben nicht...

    und diese Steuernummer sofern du eine hast ist gekoppelt mit abgaben einmal Umsatzsteuer und einmahl Einkommensteuer. Umsatzsteuer ist der Mehrwertsteuer geichzusetzten und MUSS alle 3 Monate abgeführt werden ausser im gründungsjahr. Einkommensteuer rechnet sich nach dem was du an Einkommen im Jahr hast und mus einmal im jahr abgegeben werden.

    Sei der gewiss das es dem Finanzamt vollkommen und absolut scheissegal ist was du machst besonders auf dem sektor ob du qualität bietest oder irgendwie haftest ist denen erst recht wurscht. SOLANGE DU BEZAHLST was die errechnen.

    Geh zu einem Anwalt und lass deine AGBs ausarbeiten da drin stht dann deine Haftung... oder eben auch nicht... Gewerbeschein Finanzamt usw haben damit gar NIX zu tun
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  26. #26
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    olos Mitglied
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    naja ich bin auch seit einigen jahren selbstständig aber auch egal.
    Und sobald du einen hast schaut dir das finanzamt genau auf die finger. Du MUSST dann vor dem Finanzamt sozusagen die Hosen runter lassen und bist Buchhaltungsverpflichtet.

    Aber es geht hier nicht um die abgaben sondern um die haftung. Denke mal du hast hier was missverstanden.
    Bei der installation einer jeden noch so kleinen software muss man die agb`s akzeptieren. Und module ist nunmal auch eine software. Einfach bei den AGB ausschließen und gut is. Es geht doch hier nicht um 100te von Euro.
    Bei den geringen geldern, welche hier für ein modul verlangt werden würden, wäre es eh quatsch nen gewerbeschein anzumelden. Für ein paar Euro für module die man bekommen, würde ich mir das alles (Gewerbe) nicht antun.
    =====================================
    Wenn man nur das macht, was man schon kann wird man immer nur das sein, was man schon ist.
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  27. #27
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    lordrepha Mitglied
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    ZitatZitat
    Gewerbeschein heisst ja Gleichzeitig, daß man sich vorm Finazamt rechtfertigen muss und somit den Gewinn quitieren muss in Form von Quittung oder Rechnung. Ist dies der Fall so ist man automatisch in der Verantwortung, wenn Schäden an dritte entstehen.


    du sagtest das... Ich möchte jetzt nicht spitzfindig sein aber anhand dieses Satzes meint man sobald ich ne Rechnung schreibe bin ich irgendwie haftbar... und das stimmt definit nicht...

    Wenn ich Rechnungschreibe hat das mit einem Haftungsanspruch gegenüber dritten gar nichts zu tun... Entweder ich beuge mich den allgemeinen AGBs oder ich verfasse meine eigenen AGBs von einem Rechtsanwalt.

    Was das aber mit dem Gewerbeschein zu tun haben soll und dem Finanzamt ist mir schleierhaft. Auch deine Buchhaltung hat hier nur was mit dem Finanzamt zu tun. Wie gesagt solang du das zahlst was die wollen ist ihnen deine Arbeit scheissegal das ist FAKT natürlich berut das auch auf wahrheitsgemäßen ausssagen.

    Es kann dir keiner deine Firma dichtmachen oder dich Haftbarmachen nur weil du ein Gewerbeschein hast oder Steuern zahlst. Letzendlich wirst du geklagt das hat aber noch nichtmal im ersten schritt was mitd em Finanzamt zu tun....

    Und die Hosen runterlassen muss ich vor meinem Finanzamt auch nciht. Die wollen wissen was ich Einehme und Ausgebe und fertig. Vielleicht solltest du dir falls nicht schon geschehehn einen Steuerberater suchen das erspart einiges an ärger...

    zu schluss muss ich aber auch sagen das sich das wohl kaum lohnt als gewerbe anzumelden... deine Module die du Codest verkaufen sich viellecht 2-3 Mal und dann war es das...da muss ich OLOS recht geben
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  28. #28
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    olos Mitglied
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    und das hasse ich an foren, weil da das gelesen wird was man lesen will und nicht das was da steht. bzw wird da ein bestimmter satz (welchen man alleine stehend falsch verstehen könnte) zitiert und der rest ignoriert.

    aber nun auch egal

    zusammengefasst sag ich mal auf keinen fall gewerbe, weil man sich dann für diese paar euros den ganzen sackgang erspart. wenn gewerbe, dann muss es schon im größeren stil sein.

    so und nun schreibe ich zu dem thema nix mehr zwinker
    =====================================
    Wenn man nur das macht, was man schon kann wird man immer nur das sein, was man schon ist.
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  29. #29
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    SeToY Mitglied
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    Ilch = GPL

    Da die Module auf Ilch basieren, und Ilch unter der GPL veröffentlicht ist, müssen die Module auch unter der GPL veröffentlicht werden.

    Punkt.
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  30. #30
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    Mairu Coder
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    Deswegen kann man trotzdem Geld dafür verlangen, aber im Grunde sollte man eher fürs Schreiben an sich etwas verlangen, danach dann allen zugänglich machen.

    Allerdings ists auch nicht so einfach wie du sagst SeToY, Module müssen nicht zwangsweise ilch selbst verändern, es nur nutzen bzw. die Schnittstellen, wie auch immer. Windowsprogramme müssen auch nicht automatisch bei Microsoft lizensiert werden, weil sie es benötigen, darauf aufsetzen etc.

    (Das ist meine Sicht der Dinge, ob sie korrekt weiß ich nicht, fragt einen Anwalt)
    Und auch immer mal ein Blick auf die FAQ werfen. | Mairus Ilchseite
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Geschlossen

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